一碗肉的情与法

时光乱了年华

一碗肉的情与法  

对话“卖150碗熟肉被判退赔5万元”双方当事人

卖出150碗扣碗类熟肉产品，因没有标注产品相关信息，重庆的王女士被买家邵先生以制售“三无产品”为由告上法庭。近日，法院二审判决王女士退还4500元货款，并给予邵先生10倍赔偿，共计约5万元。（详见楚天都市报极目新闻4月23日报道）

此事引发巨大反响。有的网友对邵先生的行为表示支持，有的网友则认为他是在“钓鱼”维权获利。

4月22日、23日，极目新闻记者分别采访了两位当事人。

买家邵先生

我的打假是合法的

不想讨论道德问题

□楚天都市报极目新闻记者 肖名远

4月22日，邵先生接受极目新闻记者采访时表示，他没有其他职业，偶尔跑跑外卖，主要精力放在打假上。他不愿意在道德层面讨论自己的行为，认为“合法就行”。

买的肉吃了好几碗

极目新闻：你是怎么关注到“毛妈妈土特产”的？王女士说你早早就进了他们的顾客群，在里面观察。

邵先生：我从来没有进他们的顾客群。是我朋友偶然发现了这个网店，在去年七八月间花188元被拉进群了，加群可以打折。

极目新闻：王女士说你在她的网店买过4次东西，是老顾客？

邵先生：我本人其实只买过一次，就是买150碗肉这一次。另外3次都是我朋友买的，包括3碗肉那次。

极目新闻：关于这150碗肉，它到底属于散装食品还是预包装食品，可能对案件的判决产生影响。你觉得属于哪一种？

邵先生：既不是散装食品，也不是预包装食品。王女士他们在法庭上也陈述了，它应是《重庆市食品生产加工小作坊和食品摊贩管理条例》里提到的小作坊食品。该条例明文规定，小作坊食品如果有包装，应该标注生产日期、保质期、厂家、配料表等信息。

极目新闻：这150碗肉你买回家后怎么处理的？

邵先生：我吃了好几碗，后来一直放在家里，家人有没有吃我也没有去数。

上网自学法律知识

极目新闻：你目前在哪里生活？是不是职业打假人？有没有其他职业？

邵先生：我现在住在重庆市江北区，没有其他职业，偶尔跑跑外卖，主要精力放在打假上。和那些有成千上万个案子的相比，我的很少。我第一次做这个，大概是去年。我上网自学了法律知识，发现一些产品有问题，就站出来维权。

极目新闻：王女士认为，你是为了起诉她并索赔，才特意去买那150碗肉。

邵先生：王女士怎么认为，那是她的事，但改变不了她生产、销售三无食品的事实。王女士觉得我是恶意坑她，可是她的生产是在她自己的厂里，事前我怎么知道那150碗肉她会不贴标签呢？

极目新闻：王女士一方认为，这150碗肉只是有标签瑕疵，质量没有问题，你敢吃也说明没有质量问题。

邵先生：这不由他们说了算，法律认为是有质量问题的。产品没有标签，如果发霉了、胀袋了、有细菌了，我去找王女士，她会认账吗？我该怎么追责？

极目新闻：许多网友质疑你做这事的初衷，就是冲着钱来的，而且针对的是辛苦做事的农民，似乎不太道德。

邵先生：我不想在道德层面讨论这个问题，我的目标首先是促进《食品安全法》的普及。王女士不是普通农民，她是农民企业家，有很大的销售团队。王女士这几天还在网上指责我敲诈勒索。如果法院这样判了，那她可以这样说，但法院没有这样说，她是诽谤我。今天上午我已向法院递交诉讼材料。

卖家王女士

底线是退一半货款

将向法院申请再审

□楚天都市报极目新闻记者 肖名远

昨日，“毛妈妈土特产”店主王女士接受极目新闻记者采访时，对邵先生关于她的多项质疑进行了澄清。她同时表示，她的底线是退还4500元货款的一半，不接受额外赔偿。

没有加工厂和销售团队

极目新闻：你家的“毛妈妈土特产”具体是什么性质、有多大规模？邵先生说，它不是小作坊，而是注册的公司，还有加工厂；那150碗扣碗也不是你婆婆做的，而是你家的加工厂做的。

王女士：我们的确注册了公司，有公司营业执照，但没有启用。我们一直用的是小作坊证，我们没有加工厂，也没有销售团队。他买的那150碗扣碗，我婆婆一个人当然做不了，还有我公公、我丈夫和我一起帮忙。

极目新闻：你们说那150碗熟肉是散装食品，不是预包装食品。而邵先生说，它是重庆市规定的小作坊食品。

王女士：小作坊食品和散装食品并不冲突。首先，我们的东西的确是《食品安全法》里规定的散装食品，不能因为真空包装就叫预包装食品。不用真空包装，怎么寄呢？

《重庆市食品生产加工小作坊和食品摊贩管理条例》第十九条写道：“食品小作坊生产加工散装食品的，应当在盛放该食品的容器上采用贴标或者挂牌等方式标识生产者名称、产品名称、生产日期、保质期、贮存条件等信息；简易包装的，还应当在包装上标识出地址、联系方式、登记证编号、成分表（配料表）等，并清晰、醒目标识‘小作坊食品’字样。”我们在容器（冰箱）上标识了，我们是合规合法的散装食品和小作坊食品。

极目新闻：你们家做土特产收入情况怎么样？

王女士：和打工差不多，养家糊口而已。因为都是手工制作，产量有限，这两年又受疫情影响，有些单子因为发不了货也不能接。

我的底线是退一半货款

极目新闻：重庆市第一中级人民法院22日发布通报，说他们到你家现场走访，并就案件听取了你们的意见。

王女士：法院工作人员昨天来做了笔录。我告诉他们，我们这是散装食品，不是预包装食品，适用的法律条文是不一样的。他们还问我想要什么结果，我说我的错就是没有贴标签，产品有瑕疵而已，4500元的货款我愿意退一半，10倍赔偿我是绝对不能接受的。他们记下了我们的诉求，告诉我们可以申请再审。

极目新闻：你们打算什么时候申请再审？向哪级法院申请？

王女士：可能近两天就会申请吧，这次会向重庆市高院申请。

极目新闻：网上不少网友对你们表示支持。

王女士：是的，不少网友联系我，要为我家捐款。我很感动，但所有的钱都不能要。我们将这件事在网上公开，是要讨一个公平和正义，不是想博得大家的同情。

还有大量爱心网友来我家的网店购买各种食品，现在基本上都卖光了。我们暂时没有时间和精力补货，只好把网店商品全部下架。什么时候重新上架，可能要等这件事平息下来再说。我们非常感谢全国各地网友的支持。

网友热议

一堂生动的

法治教育课

4月20日晚，极目新闻报道《重庆女子卖150碗熟肉被举报“三无产品”，法院判她退赔5万元》，登上微博热搜第一名。针对维权打假的边界、自制食品如何合法合规经营等问题，广大网友展开热议，认为此事给大家上了一堂生动的法治教育课。

不少网友对买家邵先生的行为表示质疑。网友“柚子味冰阔落”评论：“买了3碗，说好吃，又买了150碗举报，未免有点恶劣了。”获得6万多个点赞。

21日，多家媒体纷纷跟进关注此事。22日早晨，极目新闻发布对原告律师的采访，其“知假买假并不违法”的自辩，再次登上热搜，近20万微博网友参与互动。有网友说，类似的诉讼索赔事件屡屡发生，自制食品在走向守法合规经营的过程中，情与法的冲突还会再次出现。

当晚，重庆市第一中级人民法院发布通报称，此案经媒体报道引发社会关注后，该院已现场走访，当事人若对二审判决不服，可申请再审。